Eu estou de acordo en que son persoas e fan o seu traballo pero eu, estudiante de educación infantil, o día que o meu xefe me diga que para traballar teño que maltratar aos nenos darei media volta e volverei pero preparada para defender a eses nenos da "autoridade". Se o seu xefe lles pide que se tiren por unha ponte segurísimo que non o fan...
la cosa es que, sabiendo que son personas, hemos de hacerles entrar en razon y convencerles de que nuestra mano esta tendida para todos y que vean que ellos tambien forman parte de ese TODOS
non todos son malos, alguns estan igual de hartos y de indignados con sus compañeros como nosotros, tu quizá. No todos los policias son unos fachas imbéciles, los hay padres de familia, preocupados por el futuro del mundo y preocupados con protegernos a los ciudadanos y a dar la cara por nosotros... todavia estamos empezando la revolución, todavia te la puedes jugar si pierdes tu trabajo. Gandhi dijo que "Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas." Ya nos ignoraron, ya se rieron de nosotros.. Hoy nos han atacado.. no queda nada más que decir.
Estaslles pedindo sancións disciplinarias, suspensións de salario e, incluso, cese do posto... Eles tamén dependen do seu salario para manter ás súas familias, pero se tiveran un traballo normal a sociedade non lles pediría a insubordinación. Se lles mandan cargar, ata aí culpa de quen dá a orde e complicidade dos que a acatan, pero cargar ensañándose incluso con persoas maiores ou discapacitados é única responsabilidade desas "persoas"(só fai falla ver as fotos que se van publicando).
Sois muy buenos señalando obviedades, pero ciñámonos a la realidad, por favor. Sostener un geranio o ser capaz de leer un cartel no hacen un héroe, ni otorgan humanidad a una persona. Insisto: Buscáos un buen comunicador, porque tal y como planteáis vuestros mensajes parecen hechos por un niño de 5 cinco años y no hacen más que oscurecer las buenas intenciones que espero que tengáis. Dejad de pedir comida,pinchos wifi y escáneres y solicitad apoyo experto. Es lo que de verdad os hace falta.
O simpático de todo isto é que a violencia policial é algo que xa sufrimos a maioría dos que apoiamos as mobilizacións na rúa dende sempre... e moi rara vez a violencia comezou pola banda dos manifestantes. Agora fálase disto coma se fose algo inédito e pídeselle dar unha oportunidade a esas persoas para que colaboren coa "revolución". Síntoo pero isto non é un caso aillado e levan comportándose así ano tras ano, con xente igual de pacífica e por causas iguais de xustas... O 15-M non é pioneira en loitas sociais pacíficas, moita xente leva anos loitando polo que agora é un clamor popular. Se realmente este movemento acada poñer en xaque aos líderes dos grandes partidos e á élite económica do país, empregarán a violencia e os policías serán quen a leven ao cabo. Unha violencia que se venderá como "a restauración do Estado de Dereito" e que contará co apoio do resto de países cos que o Estado ten pactos e que temen que a situación chéguelles a eles (non intervirán, pero daralle lexitimidade internacional). Será nese momento cando realmente se verá quen pón todo o corazón na loita desinteresada a prol do pobo e quen recúa por medo a perder a cama quente na casa dos seus pais.
Neste momentos, ademais das ganas de potar, o único que desexaría é veros no hospital medio inconscientes por culpa dos porrazos destas "persoas". Facédelle caso a Mariana Monje e á xente que REALMENTE leva TODA A SÚA VIDA loitando, non coma vós. #acampadacoruna non é un movemento nin é nada, é unha "nova moda xuvenil" que, como tódalas modas, lle quedan os días contados. A ver se espabilamos.
Menos pedir y mas pasar a la acción coño!, que con el paso que lleváis os montais un Chalet en el Obelisco, os estáis volviendo todos unos sibaritas. Y pensar que confiaba en todo este movimiento... Un saludo a la ciudad de la gominola del país de la piruleta. Fdo: Un indignado con los indignados.
E esas fotos que teñen que ver co que realmente é a cara violenta da represión do Estado? Os que saen nas fotos son policías locais que che poñen unha multa ou pechan un bar por exceder a hora da licencia. Os que exercen a violencia directa son as forzas de antidisturbios (sexan nacional, mossos ou artxantza). Se aínda estamos nas rúas é porque non somos un problema (o PP sigue arrasando nas eleccións, os banqueiros non se ven ameazados e o FMI segue a ter as rendas sen oposición algunha). Agora ben, no caso de facer accións concretas que desestabilicen realmente o sistema, porán calquera excusa para rematar con todo por calquera medio. Agora están esperando a que desaparezamos por nós mesmos e só algún reaccionario se destapa prematuramente, como Felipe Puig (Conseller de Interior da Generalitat por CIU e responsable da carga en Barna) ou Esperanza Aguirre (que non o fai ela mesma porque esa competencia non está transferida á Comunidade de Madrid, a diferenza de en Catalunya ou Euskadi).
Sólo ver el titular y esas fotos con lo que ha pasado ayer me parece obsceno. No sé en que pensáis, pero a ver si nos vamos centrando. Más consenso de mínimos y menos talleres de reciclaje. ¿Pretendéis cambiar el mundo o hacer una especie de centro social neohippie? ¿El hecho de que un policía sujete un clavel anula el hecho de que otros tantos sujetan la porra y agreden con ella a manifestantes pacíficos? Y no hablo sólo de Barcelona, los que llevamos varios años en la lucha nos hemos llevado bastantes porrazos. Hay que ser serios.
En todo proceso revolucionario que vaia avanzando e consolidando, por desgraza, a espiral represiva do Estado aumentará. E pode chegar un punto no que a mesma policía se decate da súa actuación errónea, poñéndose ao servizo do pobo oprimido e masacrado, do pobo que é a quen verdadeiramente ten que defender. Pasou en Exipto recentemente co seu exército. E pode pasar aquí tamén coa policía. Por tanto, hai que ir avanzando na revolución de maneira absolutamente pacífica. E se hai represión, aqueles que a dirixan e ordenen perderán a súa credibilidade e serán condenados polo pobo para sempre. A policía daquela pódese negar a obedecer, por se negar a ir contra o pobo. Confío que pase iso.
Las cosas se están haciendo muy pero que muy bien, incluso en la no demonización de la policía, como lo demuestra la masiva asistencia hoy en el Obelisco. No se puede ser cortoplacista ni quedarnos en la superficie atacando a los policías que sólo hacen lo que les mandan o ponernos de buenos, que nosotros nunca lo haríamos y ellos de malos-malvados. No descarto la existencia de submarinos que intenten desactivarnos, por ejemplo para que seamos violentos o ataquemos a la policía. La policía sólo hace su trabajo, estoy convencido de que la mayoría a disgusto cuando cargan contra gente que no los ataca ¿O el modelo a seguir es el de la Casa de las Atochas, con el rechazo social que generaron sus desmanes?
Tengo la sensación también de que aquí algunos quieren pescar a río revuelto, barrer para su casa, y colar no sé qué milongas particulares sobre su concepción del Estado, o que Galicia no tiene nada que ver con lo que ocurre de Piedrafita a fuera. La foto en la que quieren hacernos ver que un policía carga contra un chico en silla de ruedas, cuando si uno se fija bien se ve que carga contra el chico agachado que tiene el minusválido detrás, a su izquierda y que casi no se ve, me parece un ejemplo claro de esta manipulación que quieren colar. Los de las Atochas pasaron sin pena ni gloria. El hecho de haber sufrido una carga policial brutal por parte de unos currantes como otros cualesquiera, enviados por un políticucho al uso, hizo que hoy la asamblea del Obelisco fuese multitudinaria y que nuestro Movimiento se ganase la simpatía y el respeto de todo el país POR NO RESPONDER A LA VIOLENCIA CON VIOLENCIA. Nada de prisas ni de violencia, ni de recetas rancias de lucha de clases del siglo XIX-XX, marxistas, fascistas, o del comunismo libertario.
Ellos que hagan lo que quieran. De nosotros sólo debe salir PAZ Y BIEN.
¿El comentario anterior no será realmente de un submarino del PP-PSOE llamado Pablo, introducido en el cotarro? Este chavalito parece que lo mandan para desactivar todo. Cuidadito con el pajarito, revolucionarios auténticos. No os dejéis manipular. No es que Pablito no tenga prisa es que quiere que no hagáis nada. Nada de lucha de clases, ya sabéis lo que quiere engañaros, desviar y liquidar todo.
a ver, es la leche, aqui o quiere uno quemar el mundo y a todos los polis dentro de un contenedor ardieno o si no es un submarino del ppsoe, venga hombre! yo estoy dia a dia en el obelisco y veo lo que ahi se hace, y me da lo mismo (como decian en algun medio) quien empezara esto, si alguna faccion de algun partido o hasta emilio botin, ahora este monstruo que han creado anda por si mismo.Pablito? no se a que pablito te refieres, pero...quien eres tu? no firmas... si Pablito esta ahi con todos decidira como todos en las decisiones que se toman, y visto lo visto, la gente que hubo ayer en el obelisco (muchisima) y la gente que seguro se une hoy a la cadena humana, las decisiones que se toman ahi funcionan. y una reflexion, en cuantas de esas manifestaciones de quemar contenedores y tirar piedras se ha tenido el apoyo de un sector tan grande de la poblacion?y no nos engañemos, los objetivos podran ser similares, pero esto solo lo cambiamos entre todos. yo si firmo, Murcia.
"As cousas estanse facendo moi, moi ben". Claro que si, para niñatos que só queren ir ao Obelisco porque se sinten revolucionarios cando non aturarían alí nin 5 minutos se as cousas puxéranse feas. De todos os xeitos, a violencia aparecerá se somos agredidos. Eu estou todos os días no Obelisco e somos moitos os que responderemos á violencia se se dá o caso. Pasamos de consignas de "paz e amor" e as cambiamos por "revolución e acción". Sen violencia non haberá vitoria e iso sabémolo todos os que estivemos en movementos antes deste 15-M, convertido agora nun obradoiro de ioga. Se eles atacan, nós nos defenderemos.
Vexo que alguén por aquí mercou un libro de frases célebres. Aínda fáltache coñecer os diferentes contextos, ánimo que case estás chegar a nivel de cultura xeral.
a ver si va a ser mas dificil convencer de unirse a un movimiento ciudadano general a los revolucionarios de toda la vida que a las amas de casa, abuelos y trabajadores de los que siempre se quejan que estan dormidos o instrumentalizados y que por ello no hacen nada.
En el momento en que el poder se vea amenazado no dudará un momento en usar toda la fuerza disponible contra quién ose atacar éste sistema de mierda,y entonces ¿pretenderán parar los porrazos y las balas con clavelitos o con poesías?Mentalizense de que cuando realmente molesten al poder bancario-político las cosas se van a poner realmente feas,me refiero a cárcel o muerte¿y estarán ustedes dispuestos a pagar ese precio?Tengan los pies en el suelo y concreten con sentido común sus reivindicaciones,ésto solo acaba de empezar.
Para el que dice que mi comentario de las 3.17 fue hecho por un tal Pablito, no me llamo Pablo ni Pablito.
Y vuelvo a insistir en que me parece pueril creer que un movimiento que en la calle es minoritario, puede conseguir algo empleando la violencia. El nacionalismo y el independentismo en Galicia no reconoce la exclusividad del Estado en lo que a empleo de la violencia se refiere ¿Los votó la gente? ¿O es que en las últimas elecciones se votó en blanco, o más bien votaron de forma mayoritaria al PP-PSOE? Lo único que podemos hacer es ganarnos la simpatía de la población que votó a estas opciones, y eso sólo se consigue mediante la NO VIOLENCIA.
Cargas policiales hay muchas y pasan sin pena ni gloria cuando se responde a la violencia con violencia. Se llevan todas las de perder además porque agredir a un policía es algo definido y castigado en el Código Penal como atentado a los agentes de la autoridad. Si veis las declaraciones del conseller de Interior, parece que se hace la caquita, precisamente porque no tiene argumentos para defender un ataque contra gente que no responde a la violencia con violencia ¿Alguien se puede creer en serio que si nuestros compañeros de BCN hubiesen sido violentos no se hubiese agarrado para deslegitimarnos a imágenes de gente tirando piedras a policías o agrediéndolos? Pero no las tiene, y sabe que le hemos ganado la batalla ante la opinión pública.
Anónimo de las 12.01: los de la Casa de las Atochas habrán hecho mucho y tal ¿pero les sirvió de algo provocar desmanes, hacer pintadas en edificios históricos, etc.? ¿Les devolvieron la casa o más bien quedaron como el culo ante la mayor parte de la población y ahora resulta que no son nada?
Anónimo de las 15:40: por ahora se consiguió que la opinión pública nos viese con simpatía, cosa que no se puede decir con los de la Casa de las Atochas que se ven por las mentes bien pensantes como "perrofláuticos".
De hecho, para deslegitimarnos, en ese proceso del que alguien hablaba (primero nos ignora, luego NOS INSULTAN, al final nos atacan y entonces hemos ganado), digo que para deslegitimarnos en cierto modo se nos compara con los de las Atochas, insultándonos por ejemplo con eso de perrofláuticos ¡Pero si los de Intereconomía están como perros de presa a ver si pillan a alguien fumando un porro ¡qué horror! XD o buscando imágenes de violencia! ¡Pero si La Razón para deslegitimarnos ha tenido que poner un titular que no pueden probar con una fotografía!
Y si ganamos la batalla de la opinión pública podremos hacer que PP-PSOE se vean obligados a asumir nuestras demandas, y a partir de ese momento también habremos ganado.
¿Pero es que no tenemos memoria? LA VIOLENCIA SÓLO GENERA VIOLENCIA. Recordad que en España las recetas violentas, las idas de olla del anarquismo, del socialismo y del anarquismo, con sus quemas de conventos, con sus petardos, con sus bombas, con sus asesinatos de patronos, dieron pie a que surgiese el fascismo. En Inglaterra en donde no había comunismo, tampoco surgió el fascismo.
Ese niñato llamado Pablito, ¿qué hace ahí dentro? Es un reaccionario de tomo y lomo y un analfabeto político. No entiendo cómo le pueden hacer caso en la Acampada Coruña. No deja en muy buen lugar a los que lo apoyan. ¿Se dedica a boicotear todo? Parece ser. Pues haría un favor a toda la ciudadanía de Coruña, repito a toda la ciudadanía de Coruña. yéndose a casa. Los coruñeses y coruñesas que apoyamos todo esto del M-15, queremos a gente seria, formada y con ganas de luchar. No niñatos que no tienen puta idea y sólo afán de protagonismo. Si quieren jugar que se vayan a un parque con los columpios. Que esto es para gente seria, formada y no ignorantes.
Hago lo posible por obviar los comentarios de los infiltrados y alborotadores, pero cada vez me cuesta más. Me gustaría pedir a la comisión de comunicación externa que filtrara esos comentarios y borraran las bombas que dejan caer los macacos del PPSOE y cia, que por mi ya podrían coger su nómina del partido e irse a freir espárragos.
-El PP y el PSOE quiere que se perpetúe todo: monarquía, sistema político, sistema económico y banca. -¿Y UPyD? -Esos son verdaderos fachas. -¿Entonces es posible estar en una acampada siendo del PP, PSOE o UPyD? -La verdad es que sería absurdo, porque los planteamientos de estos tres partidos son contrarios al M-15, quieren mantener el mismo sistema político y la misma explotación económica. -¿Entonces cómo interpretarías que un miembro del PP, PSOE o UPyD esté en una acampada o una comisión? -Es normal pensar que lo hace para obtener información sobre las personas que la forman y para saber lo que dicen. -¿Y para nada más? -Sí, supongo que para sabotear en lo posible -y disimulando- todo el Movimiento M-15. -Ya he entendido. Gracias por los comentarios. Habrá que estar en guardia.
"Recordad que en España las recetas violentas, las idas de olla del anarquismo, del socialismo y del anarquismo, con sus quemas de conventos, con sus petardos, con sus bombas, con sus asesinatos de patronos, dieron pie a que surgiese el fascismo. En Inglaterra en donde no había comunismo, tampoco surgió el fascismo." <-- Este comentario debe de ser do mesmo que recitaba as frases célebres... xa che dixen que revisaras os contextos: a principios de S.XX comezou a carreira das ideoloxías que logo levarían a un tempo convulso por mor da loita entre clases e a necesidade da socialización dos recursos que cada quen a entendía ao seu xeito. Tanto o fascismo coma o comunismo eran movementos anticapitalistas nadas do rexeite á acumulación de riquezas en poucas mans que en dous séculos trouxera a Revolución Industrial (os nazis alemáns pensaban que eses privilexiados eran os xudeus e en España pensamos que eran os curas, caciques e burgueses). En cambio, Inglaterra e Francia eran os abandeirados en Europa das democracias burguesas e promotores da ideoloxía liberal que, posteriormente, derivaría neste neoliberalismo actual grazas ao nacemento de organismos económicos supranacionais. Se non queremos fascismo nin capitalismo (falamos de desigualdades e falta de democracia, nonsí?) só hai que pensar un pouco para ver que modelo se pretende (claro que recurrindo ao discurso tardofascista empregado para excusar a ditadura como resposta lóxica á queima de igrexas e salvagarda da moral... pois dásme moito que pensar). Deixémonos de ambiguedades a falemos claro. Xa vai sendo tempo de concretar accións e deixar a carallada esa de que "aquí cabemos todos"... caberán os que caiban.
No metáis a la Monarquía por el medio porque me parece que no forma parte de los puntos básicos y yo no estoy a favor de una república, que en Italia sale tres veces más cara que la monarquía española y en Francia no te quiero ni contar. En España, las dos experiencias republicanas que tuvimos acabaron como el rosario de la aurora, y dicen que no hay dos sin tres ¿O no?
D. Juan Carlos accedió al Trono en 1975 como representante de la legitimidad surgida el 18 de julio de 1936, cosa que me tira de un pie, y con las dificultades y carencias que tiene nuestra democracia, nos introdujo en la mayor época de prosperidad de nuestra historia.
Se pueden reducir los gastos de la Casa Real, se pueden introducir modificaciones en su funcionamiento o mecanismos de control, pero si vamos a tener una república en la que el presidente cese a su antojo al presidente del gobierno, vete la entrada en el gobierno de determinados ministros, los mediatice en sus decisiones, disuelva las cortes cuando le venga en gana, se convierta en definitiva casi como un monarca absoluto durante su mandato, pues como que no me gusta. Y si es para tener un florón representativo, me quedo con el de ahora que sale más barato, es mucho más cool y más chulo que una (anodina) república.
Anónimo de las 16.39: una vez más te/os equivocas/equivocáis, ni soy Pablito, ni recito frases célebres (aunque sí usé la de Gandhi que no conocía y empleó otro anónimo). Soy el que acaba de hacer el comentario anterior de las 16.42 y demás que acaban con un Paz y bien, también para ti.
Podrás decir lo que quieras, pero es un hecho incontestable que en Inglaterra, como no había partido comunista, no surgió un partido fascista. Este fue siempre una respuesta, desmesurada, al primero, a sus ideas de bombero violentas ¿O me vas a decir que el antes de Marx ya había fascio?
Sigo estando contra la violencia y me sigo temiendo que quienes acuden a recetas del pasado y muestran acucioso afecto contra nuestro movimiento, o nos aconsejan que tomemos caminos violentos, son en realidad nuestros adversarios, submarinos de la actual partitocracia interesados en que se sigan aplicando sus recetas a ver si un día llegan al poder y siguen chupando del bote.
Claro, claro... xa postos, como a democracia sae moi cara, só lle pagamos a poltrona a un dictador e vía. Ademais, as repúblicas españolas morreron por golpes militares que eran os que sempre mandaban a tomar polo cu os sonos da xente que se empezaban a organizar baixo un sistema igualitario que aínda estaba por crear. Por certo, os dous golpes de estado logo das repúblicas foron para restaurar a monarquía, iso que tanto defendes (si, incluso a franquista, aínda que Franco fose un pouco remolón para cumprir a súa promesa).
Pues nada, como sólo acudes al ridiculismo o empleas la falacia retórica del hombre de paja sacando de lo que expongo supuestas conclusiones que este menda no saca; ya que como reconoces de forma implícita la república no sale más barata que una república sino todo lo contrario ¿podrías hablarnos de las ventajas que ofrece esa Arcadia feliz que al parecer es para ti una república?
¿Puedes decirme si eres de los que ven con simpatía la existencia de un partido comunista patriótico gallego y asumes la lucha por una liberación nacional de Galicia en la perspectiva de construir un estado gallego democrático popular (dictadura del proletariado) como paso previo a la construcción del socialismo (real)? Gracias.
No todo se basa en minimizar gastos, sino en optimizarlos: llevar los recursos donde se necesitan para el bienestar social. Y contestando al monárquico anticomunista de antes, le tengo menos miedo al proletariado que al jefe del ejército
Es una opinión razonable, que no comparto por la mediatización que introduce siempre un presidente de la república en el funcionamiento de un gobierno, como decía nombrando y destituyendo presidentes del consejo de ministros, aprobando o vetando a ministros, mediatizando las decisiones de estos, etc. Si es para tener un florón, me quedo con el de ahora que sale más barato. Por cierto, no soy anticomunista, sí antitotalitarista. Quiero decir con lo anterior que un régimen comunista en el que no exista separación de poderes (aquí aún hay algo de esto, aunque muy imperfecto), en el que el legislativo, ejecutivo y judicial tengan su órgano superior y dependan de la asamblea popular legislativa, no me convence nada y me parece mucho peor de lo que tenemos.
Por otra parte, para la existencia de un proletariado tiene que haber conciencia de que se es proletario, y dudo mucho que la mayor parte de nuestra sociedad, que las pasas putas como nosotros, que también están indignados se sientan proletarios.
Pero me gustaría que me contestase el que escribe en gallego al segundo párrafo de mi post de las 17.27. Un saludo para todos.
A autodeterminación é un principio fundamental do dereito internacional público, reconocoñecido pola Carta das Nacións Unidas e os Pactos Internacionais de Dereitos Humanos, entre outros. De feito, a dependencia que ten España como Estado ás directivas europeas manipuladas por Alemaña (sobre todo) e Francia, a nosa dependencia ao BCE e, en definitiva, a unha UE que naceu simplemente como un mercado común (en consonancia do neoliberalismo que rematou na chamada globalización, que tamén globalizou a crise) e que logo tomou entidade político a un nivel supranacional, esa dependencia é o que fai que España non poda regular o seu problema estrutural de paro. Simplemente porque as directrices europeas están no control do déficit e non nas políticas activas de emprego. España non ten a soberanía nacional suficiente como para gobernarse e ese é un dos grandes problemas para saírmos da crise dun xeito xusto. Non son especialmente nacionalista nin independentista, pero suscribo o dereito internacional que o capitalismo, globalización, neoliberalismo tenta eliminar. Por outra banda, unha monarquía nun Estado democrática si é un sobrecuste, xa que se existen órganos para a súa gobernabilidade, todo o que estea por riba é un despilfarro absurdo (sobre todo cando non aporta nada). Se te queres enterar do que é unha república, mira… é mellor que empeces pola wikipedia e logo afondes nas súa filosofía raíz (nacida en Platón e desenvolvida de xeitos moi diferentes ao longo da historia). Non creo que os comentarios nun blog sexa o medio máis axeitado para tratar algo así.
Acabo de ler o teu último post, só unha cousa... grazas a que Islandia teña República e o presidente negárase a asinar a política económica do seu primeiro ministro e estabelecera o referendum, nin se quer existiría o 15-M. Non estou dicindo que unha República sexa por si mesma a solución a ningún problema, pero unha monarquía nun Estado democrático é un sinsentido, economica e politicamente. Non todo é recortar gastos, como ben dicía o un comentario.
En el momento que se les ocurra contestar a la vilencia con violencia, el movimiento perderá el apoyo ciudadano,no se puede caer en la provocación de aquellos que quieren pescar en aguas revueltas, o de los que quieren dinamitar esta oportunidad de iniciar un camino para mejorar la democracia que tenemos. Bien porque sus intereses pueden verse afectados si esto sigue avanzando o bien porque se encuentran muy cómodos tal y como están las cosas.La verdadera fuerza no la da la violencia sino la palabra y los hechos de cada día.Creo que los que quieren sangre se han equivocado de revolución. Desgraciadamente el mundo está lleno de guerras cruentas y sangrientas, si quieren participar en una guerra tienen mucho donde elegir. NO A LA VIOLENCIA, DE NINGUNA MANERA. Me parece que los comentarios deberían llevar el nombre de quien los hace, que no haya gente que se esconde detrás del anónimo para "caldear el ambiente".
Muller, por Marina Ramil tampouco che vou recoñer pola rúa xD. De todos os xeitos, agora seica van poñer foro neste blog e servirá para debater máis en serio e con certa "identidade".
En respuesta al comentario sarcástico de Anónimo,es evidente que lo del nombre no es para que te reconozcan por la calle,puesto que la mayoría no somos personajes públicos, pero a mi me ofrece más confianza un comentario que lleva el nombre de quien lo hace.En cualquier caso,la identidad en internet es algo,si quieres, simbólico porque efectivamente me lo puedo inventar.Seguramente es cuestión de coherencia y de ser libre para comentar lo que creo conveniente.Hay personas,no tan libres, que según lo que comenten seguramente no podrían suscribirlo. En cualquier caso insisto que ésto es una cuestión personal,que cada cual haga lo que crea conveniente.Pero no nos desviemes que el tema aquí es otro y yo no participo en este foro para hablar no sé con quién,si no para ver qué aportaciones podemos hacer entre todos. un saludo
sempre que queiras cambiar algo aparecera a represion do establecido e xa volo estan a dicir nas noticias da prensa burguesa que ese momento vai a chegar pronto o estado de dereito eo unico que ten dereitoa uso da violencia e esta e lexitima para iso teñen os seus corpos de seguridade eo exercito,cando te metes nun corpo destes sabes para o quen te metes, para ser un can a voz do seu amo e morder asta matar se fai falta.
un antidisturbios cobra 3000 pavos o mes trballa 2 dias e libra 2 dias aparte das detas cnado teñen operativos especiais ¿deverdade pensades que se vai a xogar ese chollazo por non arrimarnos uns porrazos?
E pobre de ti como torza un dedo o pegarche que xa te denuncian por agresion,curiosamente sempre que suceden estes casos ti podes denuncialos pero non serve de nada posto que teñen presuncion de veracidade,co cal a sua declaracion val mais ca tua, se a sua palabra val mais ca nosa non somos iguais ante a lei. Por tanto non somos iguais. POR ISO SE PERMITEN O LUXO DE TORTURAR MALTRATAR COACIONAR AMENAZAR E ASTA DE MATAR NAS SUAS COMISARIAS POR QUE SABEN QUE VAN A SAIR IMPUNES.
NON NOS DEFENDEN A NOS DEFENDEN A OS POLIOTICOS E BANQUEIROS
Son persoas cando non están de servizo, cando están de uniforme son o can do seu amo e morden ata matar se así llo ordean.
ResponderEliminarEu estou de acordo en que son persoas e fan o seu traballo pero eu, estudiante de educación infantil, o día que o meu xefe me diga que para traballar teño que maltratar aos nenos darei media volta e volverei pero preparada para defender a eses nenos da "autoridade". Se o seu xefe lles pide que se tiren por unha ponte segurísimo que non o fan...
ResponderEliminarSon persoas, malas na súa maioría pero persoas.
ResponderEliminarla cosa es que, sabiendo que son personas, hemos de hacerles entrar en razon y convencerles de que nuestra mano esta tendida para todos y que vean que ellos tambien forman parte de ese TODOS
ResponderEliminarnon todos son malos, alguns estan igual de hartos y de indignados con sus compañeros como nosotros, tu quizá. No todos los policias son unos fachas imbéciles, los hay padres de familia, preocupados por el futuro del mundo y preocupados con protegernos a los ciudadanos y a dar la cara por nosotros... todavia estamos empezando la revolución, todavia te la puedes jugar si pierdes tu trabajo. Gandhi dijo que "Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas." Ya nos ignoraron, ya se rieron de nosotros.. Hoy nos han atacado.. no queda nada más que decir.
ResponderEliminarUn saludo.
Estaslles pedindo sancións disciplinarias, suspensións de salario e, incluso, cese do posto... Eles tamén dependen do seu salario para manter ás súas familias, pero se tiveran un traballo normal a sociedade non lles pediría a insubordinación. Se lles mandan cargar, ata aí culpa de quen dá a orde e complicidade dos que a acatan, pero cargar ensañándose incluso con persoas maiores ou discapacitados é única responsabilidade desas "persoas"(só fai falla ver as fotos que se van publicando).
ResponderEliminarSois muy buenos señalando obviedades, pero ciñámonos a la realidad, por favor. Sostener un geranio o ser capaz de leer un cartel no hacen un héroe, ni otorgan humanidad a una persona. Insisto: Buscáos un buen comunicador, porque tal y como planteáis vuestros mensajes parecen hechos por un niño de 5 cinco años y no hacen más que oscurecer las buenas intenciones que espero que tengáis. Dejad de pedir comida,pinchos wifi y escáneres y solicitad apoyo experto. Es lo que de verdad os hace falta.
ResponderEliminarO simpático de todo isto é que a violencia policial é algo que xa sufrimos a maioría dos que apoiamos as mobilizacións na rúa dende sempre... e moi rara vez a violencia comezou pola banda dos manifestantes.
ResponderEliminarAgora fálase disto coma se fose algo inédito e pídeselle dar unha oportunidade a esas persoas para que colaboren coa "revolución". Síntoo pero isto non é un caso aillado e levan comportándose así ano tras ano, con xente igual de pacífica e por causas iguais de xustas... O 15-M non é pioneira en loitas sociais pacíficas, moita xente leva anos loitando polo que agora é un clamor popular.
Se realmente este movemento acada poñer en xaque aos líderes dos grandes partidos e á élite económica do país, empregarán a violencia e os policías serán quen a leven ao cabo. Unha violencia que se venderá como "a restauración do Estado de Dereito" e que contará co apoio do resto de países cos que o Estado ten pactos e que temen que a situación chéguelles a eles (non intervirán, pero daralle lexitimidade internacional). Será nese momento cando realmente se verá quen pón todo o corazón na loita desinteresada a prol do pobo e quen recúa por medo a perder a cama quente na casa dos seus pais.
Neste momentos, ademais das ganas de potar, o único que desexaría é veros no hospital medio inconscientes por culpa dos porrazos destas "persoas".
ResponderEliminarFacédelle caso a Mariana Monje e á xente que REALMENTE leva TODA A SÚA VIDA loitando, non coma vós. #acampadacoruna non é un movemento nin é nada, é unha "nova moda xuvenil" que, como tódalas modas, lle quedan os días contados. A ver se espabilamos.
Menos pedir y mas pasar a la acción coño!, que con el paso que lleváis os montais un Chalet en el Obelisco, os estáis volviendo todos unos sibaritas. Y pensar que confiaba en todo este movimiento... Un saludo a la ciudad de la gominola del país de la piruleta.
ResponderEliminarFdo: Un indignado con los indignados.
Só podo dicir: vergoña allea.
ResponderEliminarE esas fotos que teñen que ver co que realmente é a cara violenta da represión do Estado? Os que saen nas fotos son policías locais que che poñen unha multa ou pechan un bar por exceder a hora da licencia. Os que exercen a violencia directa son as forzas de antidisturbios (sexan nacional, mossos ou artxantza).
ResponderEliminarSe aínda estamos nas rúas é porque non somos un problema (o PP sigue arrasando nas eleccións, os banqueiros non se ven ameazados e o FMI segue a ter as rendas sen oposición algunha). Agora ben, no caso de facer accións concretas que desestabilicen realmente o sistema, porán calquera excusa para rematar con todo por calquera medio. Agora están esperando a que desaparezamos por nós mesmos e só algún reaccionario se destapa prematuramente, como Felipe Puig (Conseller de Interior da Generalitat por CIU e responsable da carga en Barna) ou Esperanza Aguirre (que non o fai ela mesma porque esa competencia non está transferida á Comunidade de Madrid, a diferenza de en Catalunya ou Euskadi).
Sólo ver el titular y esas fotos con lo que ha pasado ayer me parece obsceno. No sé en que pensáis, pero a ver si nos vamos centrando. Más consenso de mínimos y menos talleres de reciclaje. ¿Pretendéis cambiar el mundo o hacer una especie de centro social neohippie? ¿El hecho de que un policía sujete un clavel anula el hecho de que otros tantos sujetan la porra y agreden con ella a manifestantes pacíficos? Y no hablo sólo de Barcelona, los que llevamos varios años en la lucha nos hemos llevado bastantes porrazos. Hay que ser serios.
ResponderEliminarEn todo proceso revolucionario que vaia avanzando e consolidando, por desgraza, a espiral represiva do Estado aumentará. E pode chegar un punto no que a mesma policía se decate da súa actuación errónea, poñéndose ao servizo do pobo oprimido e masacrado, do pobo que é a quen verdadeiramente ten que defender. Pasou en Exipto recentemente co seu exército. E pode pasar aquí tamén coa policía.
ResponderEliminarPor tanto, hai que ir avanzando na revolución de maneira absolutamente pacífica. E se hai represión, aqueles que a dirixan e ordenen perderán a súa credibilidade e serán condenados polo pobo para sempre. A policía daquela pódese negar a obedecer, por se negar a ir contra o pobo. Confío que pase iso.
Las cosas se están haciendo muy pero que muy bien, incluso en la no demonización de la policía, como lo demuestra la masiva asistencia hoy en el Obelisco. No se puede ser cortoplacista ni quedarnos en la superficie atacando a los policías que sólo hacen lo que les mandan o ponernos de buenos, que nosotros nunca lo haríamos y ellos de malos-malvados. No descarto la existencia de submarinos que intenten desactivarnos, por ejemplo para que seamos violentos o ataquemos a la policía. La policía sólo hace su trabajo, estoy convencido de que la mayoría a disgusto cuando cargan contra gente que no los ataca ¿O el modelo a seguir es el de la Casa de las Atochas, con el rechazo social que generaron sus desmanes?
ResponderEliminarTengo la sensación también de que aquí algunos quieren pescar a río revuelto, barrer para su casa, y colar no sé qué milongas particulares sobre su concepción del Estado, o que Galicia no tiene nada que ver con lo que ocurre de Piedrafita a fuera. La foto en la que quieren hacernos ver que un policía carga contra un chico en silla de ruedas, cuando si uno se fija bien se ve que carga contra el chico agachado que tiene el minusválido detrás, a su izquierda y que casi no se ve, me parece un ejemplo claro de esta manipulación que quieren colar. Los de las Atochas pasaron sin pena ni gloria. El hecho de haber sufrido una carga policial brutal por parte de unos currantes como otros cualesquiera, enviados por un políticucho al uso, hizo que hoy la asamblea del Obelisco fuese multitudinaria y que nuestro Movimiento se ganase la simpatía y el respeto de todo el país POR NO RESPONDER A LA VIOLENCIA CON VIOLENCIA. Nada de prisas ni de violencia, ni de recetas rancias de lucha de clases del siglo XIX-XX, marxistas, fascistas, o del comunismo libertario.
Ellos que hagan lo que quieran. De nosotros sólo debe salir PAZ Y BIEN.
¿El comentario anterior no será realmente de un submarino del PP-PSOE llamado Pablo, introducido en el cotarro?
ResponderEliminarEste chavalito parece que lo mandan para desactivar todo. Cuidadito con el pajarito, revolucionarios auténticos. No os dejéis manipular.
No es que Pablito no tenga prisa es que quiere que no hagáis nada. Nada de lucha de clases, ya sabéis lo que quiere engañaros, desviar y liquidar todo.
a ver, es la leche, aqui o quiere uno quemar el mundo y a todos los polis dentro de un contenedor ardieno o si no es un submarino del ppsoe, venga hombre! yo estoy dia a dia en el obelisco y veo lo que ahi se hace, y me da lo mismo (como decian en algun medio) quien empezara esto, si alguna faccion de algun partido o hasta emilio botin, ahora este monstruo que han creado anda por si mismo.Pablito? no se a que pablito te refieres, pero...quien eres tu? no firmas...
ResponderEliminarsi Pablito esta ahi con todos decidira como todos en las decisiones que se toman, y visto lo visto, la gente que hubo ayer en el obelisco (muchisima) y la gente que seguro se une hoy a la cadena humana, las decisiones que se toman ahi funcionan.
y una reflexion, en cuantas de esas manifestaciones de quemar contenedores y tirar piedras se ha tenido el apoyo de un sector tan grande de la poblacion?y no nos engañemos, los objetivos podran ser similares, pero esto solo lo cambiamos entre todos.
yo si firmo, Murcia.
os sicarios tamén son persoas
ResponderEliminar"As cousas estanse facendo moi, moi ben". Claro que si, para niñatos que só queren ir ao Obelisco porque se sinten revolucionarios cando non aturarían alí nin 5 minutos se as cousas puxéranse feas.
ResponderEliminarDe todos os xeitos, a violencia aparecerá se somos agredidos. Eu estou todos os días no Obelisco e somos moitos os que responderemos á violencia se se dá o caso. Pasamos de consignas de "paz e amor" e as cambiamos por "revolución e acción". Sen violencia non haberá vitoria e iso sabémolo todos os que estivemos en movementos antes deste 15-M, convertido agora nun obradoiro de ioga.
Se eles atacan, nós nos defenderemos.
Ao que falou da Casa das Atochas. Cando esto chegue a facer o 1% do que fixeron os rapaces da casa das Atochas avisame crack!
ResponderEliminar"es mejor ganar sin lucha,y eso es lo que distingue al hombre prudente del ignorante"
ResponderEliminar(Sun Tzu, el arte de la guerra, aprox. 400 a.C.)
"Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas." Mohandas Gandhi
ResponderEliminarVexo que alguén por aquí mercou un libro de frases célebres. Aínda fáltache coñecer os diferentes contextos, ánimo que case estás chegar a nivel de cultura xeral.
ResponderEliminara ver si va a ser mas dificil convencer de unirse a un movimiento ciudadano general a los revolucionarios de toda la vida que a las amas de casa, abuelos y trabajadores de los que siempre se quejan que estan dormidos o instrumentalizados y que por ello no hacen nada.
ResponderEliminarEn el momento en que el poder se vea amenazado no dudará un momento en usar toda la fuerza disponible contra quién ose atacar éste sistema de mierda,y entonces ¿pretenderán parar los porrazos y las balas con clavelitos o con poesías?Mentalizense de que cuando realmente molesten al poder bancario-político las cosas se van a poner realmente feas,me refiero a cárcel o muerte¿y estarán ustedes dispuestos a pagar ese precio?Tengan los pies en el suelo y concreten con sentido común sus reivindicaciones,ésto solo acaba de empezar.
ResponderEliminarPara el que dice que mi comentario de las 3.17 fue hecho por un tal Pablito, no me llamo Pablo ni Pablito.
ResponderEliminarY vuelvo a insistir en que me parece pueril creer que un movimiento que en la calle es minoritario, puede conseguir algo empleando la violencia. El nacionalismo y el independentismo en Galicia no reconoce la exclusividad del Estado en lo que a empleo de la violencia se refiere ¿Los votó la gente? ¿O es que en las últimas elecciones se votó en blanco, o más bien votaron de forma mayoritaria al PP-PSOE? Lo único que podemos hacer es ganarnos la simpatía de la población que votó a estas opciones, y eso sólo se consigue mediante la NO VIOLENCIA.
Cargas policiales hay muchas y pasan sin pena ni gloria cuando se responde a la violencia con violencia. Se llevan todas las de perder además porque agredir a un policía es algo definido y castigado en el Código Penal como atentado a los agentes de la autoridad. Si veis las declaraciones del conseller de Interior, parece que se hace la caquita, precisamente porque no tiene argumentos para defender un ataque contra gente que no responde a la violencia con violencia ¿Alguien se puede creer en serio que si nuestros compañeros de BCN hubiesen sido violentos no se hubiese agarrado para deslegitimarnos a imágenes de gente tirando piedras a policías o agrediéndolos? Pero no las tiene, y sabe que le hemos ganado la batalla ante la opinión pública.
Anónimo de las 12.01: los de la Casa de las Atochas habrán hecho mucho y tal ¿pero les sirvió de algo provocar desmanes, hacer pintadas en edificios históricos, etc.? ¿Les devolvieron la casa o más bien quedaron como el culo ante la mayor parte de la población y ahora resulta que no son nada?
PAZ Y BIEN.
Si os da Casa das Atochas non conseguiron nada, dime ti o que conseguichedes vos.
ResponderEliminarEstades de coña, supoño?
ResponderEliminarPandilla de tarados. Vede calquera dos videos que hai en youtube sobre a represión e dicídeme, despois, se tedes estómago para subir este despropósito
Anónimo de las 15:40: por ahora se consiguió que la opinión pública nos viese con simpatía, cosa que no se puede decir con los de la Casa de las Atochas que se ven por las mentes bien pensantes como "perrofláuticos".
ResponderEliminarDe hecho, para deslegitimarnos, en ese proceso del que alguien hablaba (primero nos ignora, luego NOS INSULTAN, al final nos atacan y entonces hemos ganado), digo que para deslegitimarnos en cierto modo se nos compara con los de las Atochas, insultándonos por ejemplo con eso de perrofláuticos ¡Pero si los de Intereconomía están como perros de presa a ver si pillan a alguien fumando un porro ¡qué horror! XD o buscando imágenes de violencia! ¡Pero si La Razón para deslegitimarnos ha tenido que poner un titular que no pueden probar con una fotografía!
Y si ganamos la batalla de la opinión pública podremos hacer que PP-PSOE se vean obligados a asumir nuestras demandas, y a partir de ese momento también habremos ganado.
¿Pero es que no tenemos memoria? LA VIOLENCIA SÓLO GENERA VIOLENCIA. Recordad que en España las recetas violentas, las idas de olla del anarquismo, del socialismo y del anarquismo, con sus quemas de conventos, con sus petardos, con sus bombas, con sus asesinatos de patronos, dieron pie a que surgiese el fascismo. En Inglaterra en donde no había comunismo, tampoco surgió el fascismo.
Paz y bien.
Ese niñato llamado Pablito, ¿qué hace ahí dentro?
ResponderEliminarEs un reaccionario de tomo y lomo y un analfabeto político. No entiendo cómo le pueden hacer caso en la Acampada Coruña. No deja en muy buen lugar a los que lo apoyan.
¿Se dedica a boicotear todo? Parece ser.
Pues haría un favor a toda la ciudadanía de Coruña, repito a toda la ciudadanía de Coruña. yéndose a casa.
Los coruñeses y coruñesas que apoyamos todo esto del M-15, queremos a gente seria, formada y con ganas de luchar. No niñatos que no tienen puta idea y sólo afán de protagonismo. Si quieren jugar que se vayan a un parque con los columpios. Que esto es para gente seria, formada y no ignorantes.
Hago lo posible por obviar los comentarios de los infiltrados y alborotadores, pero cada vez me cuesta más. Me gustaría pedir a la comisión de comunicación externa que filtrara esos comentarios y borraran las bombas que dejan caer los macacos del PPSOE y cia, que por mi ya podrían coger su nómina del partido e irse a freir espárragos.
ResponderEliminar-El PP y el PSOE quiere que se perpetúe todo: monarquía, sistema político, sistema económico y banca.
ResponderEliminar-¿Y UPyD?
-Esos son verdaderos fachas.
-¿Entonces es posible estar en una acampada siendo del PP, PSOE o UPyD?
-La verdad es que sería absurdo, porque los planteamientos de estos tres partidos son contrarios al M-15, quieren mantener el mismo sistema político y la misma explotación económica.
-¿Entonces cómo interpretarías que un miembro del PP, PSOE o UPyD esté en una acampada o una comisión?
-Es normal pensar que lo hace para obtener información sobre las personas que la forman y para saber lo que dicen.
-¿Y para nada más?
-Sí, supongo que para sabotear en lo posible -y disimulando- todo el Movimiento M-15.
-Ya he entendido. Gracias por los comentarios. Habrá que estar en guardia.
¡Viva la Revolución del 15 de mayo!
"Recordad que en España las recetas violentas, las idas de olla del anarquismo, del socialismo y del anarquismo, con sus quemas de conventos, con sus petardos, con sus bombas, con sus asesinatos de patronos, dieron pie a que surgiese el fascismo. En Inglaterra en donde no había comunismo, tampoco surgió el fascismo." <-- Este comentario debe de ser do mesmo que recitaba as frases célebres... xa che dixen que revisaras os contextos: a principios de S.XX comezou a carreira das ideoloxías que logo levarían a un tempo convulso por mor da loita entre clases e a necesidade da socialización dos recursos que cada quen a entendía ao seu xeito. Tanto o fascismo coma o comunismo eran movementos anticapitalistas nadas do rexeite á acumulación de riquezas en poucas mans que en dous séculos trouxera a Revolución Industrial (os nazis alemáns pensaban que eses privilexiados eran os xudeus e en España pensamos que eran os curas, caciques e burgueses). En cambio, Inglaterra e Francia eran os abandeirados en Europa das democracias burguesas e promotores da ideoloxía liberal que, posteriormente, derivaría neste neoliberalismo actual grazas ao nacemento de organismos económicos supranacionais.
ResponderEliminarSe non queremos fascismo nin capitalismo (falamos de desigualdades e falta de democracia, nonsí?) só hai que pensar un pouco para ver que modelo se pretende (claro que recurrindo ao discurso tardofascista empregado para excusar a ditadura como resposta lóxica á queima de igrexas e salvagarda da moral... pois dásme moito que pensar).
Deixémonos de ambiguedades a falemos claro. Xa vai sendo tempo de concretar accións e deixar a carallada esa de que "aquí cabemos todos"... caberán os que caiban.
No metáis a la Monarquía por el medio porque me parece que no forma parte de los puntos básicos y yo no estoy a favor de una república, que en Italia sale tres veces más cara que la monarquía española y en Francia no te quiero ni contar. En España, las dos experiencias republicanas que tuvimos acabaron como el rosario de la aurora, y dicen que no hay dos sin tres ¿O no?
ResponderEliminarD. Juan Carlos accedió al Trono en 1975 como representante de la legitimidad surgida el 18 de julio de 1936, cosa que me tira de un pie, y con las dificultades y carencias que tiene nuestra democracia, nos introdujo en la mayor época de prosperidad de nuestra historia.
Se pueden reducir los gastos de la Casa Real, se pueden introducir modificaciones en su funcionamiento o mecanismos de control, pero si vamos a tener una república en la que el presidente cese a su antojo al presidente del gobierno, vete la entrada en el gobierno de determinados ministros, los mediatice en sus decisiones, disuelva las cortes cuando le venga en gana, se convierta en definitiva casi como un monarca absoluto durante su mandato, pues como que no me gusta. Y si es para tener un florón representativo, me quedo con el de ahora que sale más barato, es mucho más cool y más chulo que una (anodina) república.
Paz y bien.
Anónimo de las 16.39: una vez más te/os equivocas/equivocáis, ni soy Pablito, ni recito frases célebres (aunque sí usé la de Gandhi que no conocía y empleó otro anónimo). Soy el que acaba de hacer el comentario anterior de las 16.42 y demás que acaban con un Paz y bien, también para ti.
ResponderEliminarPodrás decir lo que quieras, pero es un hecho incontestable que en Inglaterra, como no había partido comunista, no surgió un partido fascista. Este fue siempre una respuesta, desmesurada, al primero, a sus ideas de bombero violentas ¿O me vas a decir que el antes de Marx ya había fascio?
Sigo estando contra la violencia y me sigo temiendo que quienes acuden a recetas del pasado y muestran acucioso afecto contra nuestro movimiento, o nos aconsejan que tomemos caminos violentos, son en realidad nuestros adversarios, submarinos de la actual partitocracia interesados en que se sigan aplicando sus recetas a ver si un día llegan al poder y siguen chupando del bote.
Paz y bien.
Claro, claro... xa postos, como a democracia sae moi cara, só lle pagamos a poltrona a un dictador e vía. Ademais, as repúblicas españolas morreron por golpes militares que eran os que sempre mandaban a tomar polo cu os sonos da xente que se empezaban a organizar baixo un sistema igualitario que aínda estaba por crear. Por certo, os dous golpes de estado logo das repúblicas foron para restaurar a monarquía, iso que tanto defendes (si, incluso a franquista, aínda que Franco fose un pouco remolón para cumprir a súa promesa).
ResponderEliminarPues nada, como sólo acudes al ridiculismo o empleas la falacia retórica del hombre de paja sacando de lo que expongo supuestas conclusiones que este menda no saca; ya que como reconoces de forma implícita la república no sale más barata que una república sino todo lo contrario ¿podrías hablarnos de las ventajas que ofrece esa Arcadia feliz que al parecer es para ti una república?
ResponderEliminar¿Puedes decirme si eres de los que ven con simpatía la existencia de un partido comunista patriótico gallego y asumes la lucha por una liberación nacional de Galicia en la perspectiva de construir un estado gallego democrático popular (dictadura del proletariado) como paso previo a la construcción del socialismo (real)? Gracias.
Paz y bien.
No todo se basa en minimizar gastos, sino en optimizarlos: llevar los recursos donde se necesitan para el bienestar social. Y contestando al monárquico anticomunista de antes, le tengo menos miedo al proletariado que al jefe del ejército
ResponderEliminarEs una opinión razonable, que no comparto por la mediatización que introduce siempre un presidente de la república en el funcionamiento de un gobierno, como decía nombrando y destituyendo presidentes del consejo de ministros, aprobando o vetando a ministros, mediatizando las decisiones de estos, etc. Si es para tener un florón, me quedo con el de ahora que sale más barato. Por cierto, no soy anticomunista, sí antitotalitarista. Quiero decir con lo anterior que un régimen comunista en el que no exista separación de poderes (aquí aún hay algo de esto, aunque muy imperfecto), en el que el legislativo, ejecutivo y judicial tengan su órgano superior y dependan de la asamblea popular legislativa, no me convence nada y me parece mucho peor de lo que tenemos.
ResponderEliminarPor otra parte, para la existencia de un proletariado tiene que haber conciencia de que se es proletario, y dudo mucho que la mayor parte de nuestra sociedad, que las pasas putas como nosotros, que también están indignados se sientan proletarios.
Pero me gustaría que me contestase el que escribe en gallego al segundo párrafo de mi post de las 17.27. Un saludo para todos.
Paz y bien.
A autodeterminación é un principio fundamental do dereito internacional público, reconocoñecido pola Carta das Nacións Unidas e os Pactos Internacionais de Dereitos Humanos, entre outros. De feito, a dependencia que ten España como Estado ás directivas europeas manipuladas por Alemaña (sobre todo) e Francia, a nosa dependencia ao BCE e, en definitiva, a unha UE que naceu simplemente como un mercado común (en consonancia do neoliberalismo que rematou na chamada globalización, que tamén globalizou a crise) e que logo tomou entidade político a un nivel supranacional, esa dependencia é o que fai que España non poda regular o seu problema estrutural de paro. Simplemente porque as directrices europeas están no control do déficit e non nas políticas activas de emprego. España non ten a soberanía nacional suficiente como para gobernarse e ese é un dos grandes problemas para saírmos da crise dun xeito xusto. Non son especialmente nacionalista nin independentista, pero suscribo o dereito internacional que o capitalismo, globalización, neoliberalismo tenta eliminar.
ResponderEliminarPor outra banda, unha monarquía nun Estado democrática si é un sobrecuste, xa que se existen órganos para a súa gobernabilidade, todo o que estea por riba é un despilfarro absurdo (sobre todo cando non aporta nada).
Se te queres enterar do que é unha república, mira… é mellor que empeces pola wikipedia e logo afondes nas súa filosofía raíz (nacida en Platón e desenvolvida de xeitos moi diferentes ao longo da historia). Non creo que os comentarios nun blog sexa o medio máis axeitado para tratar algo así.
Acabo de ler o teu último post, só unha cousa... grazas a que Islandia teña República e o presidente negárase a asinar a política económica do seu primeiro ministro e estabelecera o referendum, nin se quer existiría o 15-M. Non estou dicindo que unha República sexa por si mesma a solución a ningún problema, pero unha monarquía nun Estado democrático é un sinsentido, economica e politicamente. Non todo é recortar gastos, como ben dicía o un comentario.
ResponderEliminarEn el momento que se les ocurra contestar a la vilencia con violencia, el movimiento perderá el apoyo ciudadano,no se puede caer en la provocación de aquellos que quieren pescar en aguas revueltas, o de los que quieren dinamitar esta oportunidad de iniciar un camino para mejorar la democracia que tenemos. Bien porque sus intereses pueden verse afectados si esto sigue avanzando o bien porque se encuentran muy cómodos tal y como están las cosas.La verdadera fuerza no la da la violencia sino la palabra y los hechos de cada día.Creo que los que quieren sangre se han equivocado de revolución. Desgraciadamente el mundo está lleno de guerras cruentas y sangrientas, si quieren participar en una guerra tienen mucho donde elegir. NO A LA VIOLENCIA, DE NINGUNA MANERA.
ResponderEliminarMe parece que los comentarios deberían llevar el nombre de quien los hace, que no haya gente que se esconde detrás del anónimo para "caldear el ambiente".
Muller, por Marina Ramil tampouco che vou recoñer pola rúa xD. De todos os xeitos, agora seica van poñer foro neste blog e servirá para debater máis en serio e con certa "identidade".
ResponderEliminarson personas si, pero son CÓMPLICES del sucuestro de la democracia ya que obedecen a aquellos que nos dan por culo.
ResponderEliminarEn respuesta al comentario sarcástico de Anónimo,es evidente que lo del nombre no es para que te reconozcan por la calle,puesto que la mayoría no somos personajes públicos, pero a mi me ofrece más confianza un comentario que lleva el nombre de quien lo hace.En cualquier caso,la identidad en internet es algo,si quieres, simbólico porque efectivamente me lo puedo inventar.Seguramente es cuestión de coherencia y de ser libre para comentar lo que creo conveniente.Hay personas,no tan libres, que según lo que comenten seguramente no podrían suscribirlo. En cualquier caso insisto que ésto es una cuestión personal,que cada cual haga lo que crea conveniente.Pero no nos desviemes que el tema aquí es otro y yo no participo en este foro para hablar no sé con quién,si no para ver qué aportaciones podemos hacer entre todos.
ResponderEliminarun saludo
Se fórades traballar, pero coas maos non co a lingua!!
ResponderEliminarsempre que queiras cambiar algo aparecera a represion do establecido e xa volo estan a dicir nas noticias da prensa burguesa que ese momento vai a chegar pronto
ResponderEliminaro estado de dereito eo unico que ten dereitoa uso da violencia e esta e lexitima para iso teñen os seus corpos de seguridade eo exercito,cando te metes nun corpo destes sabes para o quen te metes, para ser un can a voz do seu amo e morder asta matar se fai falta.
un antidisturbios cobra 3000 pavos o mes trballa 2 dias e libra 2 dias aparte das detas cnado teñen operativos especiais
¿deverdade pensades que se vai a xogar ese chollazo por non arrimarnos uns porrazos?
E pobre de ti como torza un dedo o pegarche que xa te denuncian por agresion,curiosamente sempre que suceden estes casos ti podes denuncialos pero non serve de nada posto que teñen presuncion de veracidade,co cal a sua declaracion val mais ca tua, se a sua palabra val mais ca nosa non somos iguais ante a lei.
Por tanto non somos iguais. POR ISO SE PERMITEN O LUXO DE TORTURAR MALTRATAR COACIONAR AMENAZAR E ASTA DE MATAR NAS SUAS COMISARIAS POR QUE SABEN QUE VAN A SAIR IMPUNES.
NON NOS DEFENDEN A NOS DEFENDEN A OS POLIOTICOS E BANQUEIROS